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dédoublement impression

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Les variétés philatéliques françaises -> Les variétés d'impression

gugusg Répondre en citant
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Inscrit le: 13 Sep 2011
Messages: 208

MessagePosté le: Mer 21 Sep - 21:40 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
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Bonsoir à tous,


j'ai trouvé ce timbre en fouillant un peu, et il me semble que l'impression rouge est doublé et décallée ? sur le maury j'ai bien trouvé une variété "chiffre doublé" mais je trouve que toute la couleur est double. Est-ce cette variété ? Elle n'est pas cotée/connue oblitérée ?


Merci de vos réponse ! :-)




________________
Mon blog présentant ma collection des colonies générales ... et plus ! :-)

http://phila-colgen.blogspot.fr/


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Manuel_ice Répondre en citant
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Inscrit le: 28 Aoû 2011
Messages: 307
Localisation: Rouen
Masculin

MessagePosté le: Mer 21 Sep - 21:43 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
bonjour, Le dédoublement est net donc pas d'erreur possible
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
39 quai du Havre - 76000 Rouen - France


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Thomas Répondre en citant
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Inscrit le: 26 Aoû 2011
Messages: 165
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Jeu 22 Sep - 05:55 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Comment peut il y avoir un dédoublement seulement de la couleur rouge?
________________
Thomas,
Jeune Philatéliste
Collection des Timbres Français, Variétés Phospho, Thématique Rugby (Timbr'Ovalie)


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PHO Répondre en citant
Administrateur

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Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
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MessagePosté le: Jeu 22 Sep - 06:12 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Bonjour,

Il faudrait vérifier sur le Bon à Tirer (BàT) combien il y a de couleurs sur ce timbre imprimé en taille-douce (rouge, bleu,...).
Il y a eu des articles sur ce timbre dans la presse philatélique récemment.

Je pencherais d'avantage pour un décalage de la couleur rose que pour une double impression du rouge.
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Dernière édition par PHO le Jeu 22 Sep - 07:13 (2011); édité 1 fois
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dominique Répondre en citant
CAM

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Messages: 86
Localisation: Antony

MessagePosté le: Jeu 22 Sep - 07:03 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Bonjour,

Ce timbre est imprimé en 2 couleurs : bleu en taille-douce directe et rouge en taille-douce indirecte. Quand il y a un décalage pendant "l'impression" sur le cylindre intermédiaire, la nouvelle empreinte vient ne se superpose pas exactement sur l'ancienne plus faible (l'encre est partie sur le timbre précédent), d'où cet effet (relativement commun de mémoire.
________________
Dominique
http://www.blog-philatelie.com/


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Papy24 Répondre en citant
CAM

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Messages: 389

MessagePosté le: Jeu 22 Sep - 14:49 (2011)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Bonjour,

Cette Marianne de Cocteau a été imprimée sur TD6 deux blocs, la IV 17 devenue la T.D.6-5, le rouge en taille-douce report et le bleu en taille-douce directe. Ce qui explique les éventuels décalages des 2 couleurs. Il y a eu un déplacement du report sur le cylindre blanchet peut-être à cause d'un excès de pression du cylindre cliché et avec une déformation de la matière de ce blanchet.

Papy24


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Thierry Répondre en citant
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Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
Localisation: Angers - Le Mans
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:02 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Bonjour,

Comment se présente un cylindre blanchet ? Sa surface est-elle lisse ? Ce cylindre peut-il laisser une empreinte sur le papier ?

Par exemple sur ce timbre sans le rouge on remarque au niveau de la valeur faciale un relief différent laissant penser, dans le cas d'une impression T-D report, à un trucage.


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A bientôt sur le forum
Thierry
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Papy24 Répondre en citant
CAM

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Messages: 389

MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:28 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Bonjour,

Un cylindre blanchet pour le report, comme en offset, est lisse et ne laisse pas de trace de pression, et s'il n'a pas d'encre, ne laisse aucune trace.
Celle qu'on aperçoit est bien suspecte pour une couleur omise. Une couleur ne disparait pas sans laisser de trace !

Papy24


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Thierry Répondre en citant
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Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
Localisation: Angers - Le Mans
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:34 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Merci papy d'avoir pris le temps de répondre précisément aux deux forums, cf ici :
http://timbres-de-france.xooit.com/t517-Identification-signature.htm?start=…

Pour ce timbre c'est vrai que la marque est "curieuse".

"Une couleur ne disparait pas sans laisser de trace !"
Vous voulez dire sur un timbre truqué ou sur une vraie "impression à sec" ?

On peut envisager une vraie impression à sec avec des reliquats d'encre soit dans les tailles du cylindre cliché pour la TD soit sur le relief des galvano en typo. Non ? Mais je suppose que dans ce cas les restes d'encre sont très caractéristiques et non uniforme sur tout le timbre
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Dernière édition par Thierry le Ven 17 Fév - 12:44 (2012); édité 1 fois
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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:44 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Et pour ce timbre à quoi est-ce du ?
Pascal parlait à priori d'un début de "panne d'encre", les feuilles suivantes étant à sec.

(Pièce à P. Marziano)

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A bientôt sur le forum
Thierry
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Papy24 Répondre en citant
CAM

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Inscrit le: 29 Aoû 2011
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:53 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
C'est le début d'une mise en pression, avec cette pression progressive du cliché sur le papier.

Papy24


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Thierry Répondre en citant
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Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 12:56 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Même avec les infos que je viens d'ajouter à mon message précédent, à savoir feuilles suivantes à sec ?

Alala je suis chi... Laughing
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Thierry
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Papy24 Répondre en citant
CAM

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Messages: 389

MessagePosté le: Ven 17 Fév - 13:31 (2012)    Sujet du message: dédoublement impression
 
Au vu des timbres montrés chez un marchand, l'absence du rouge sur le report provient d'un assèchement de l'encrier du rouge.
Si un truquage est toujours possible, une absence de couleur l'est aussi.
Sur un scan, il est extrèmement difficile de se prononcer, l'avis d'un expert s'impose.

Papy24


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:27 (2016)    Sujet du message: dédoublement impression
 
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