FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes Forum sur les variétés philatéliques françaises 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
 
Héliogravure Polychrome

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Autour de la philatélie -> Autour de la philatélie -> Autres sujets philatéliques

Thierry Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
Localisation: Angers - Le Mans
Masculin

MessagePosté le: Mer 9 Nov - 15:32 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
PublicitéSupprimer les publicités ?
(Re)Bonjour,

Sur certaines bases de données de timbres on voit la mention "polychrome" pour l'impression en héliogravure. D'après ce que je croyais l'hélio était une méthode n'imprimant (en philatélie en tout cas) que 4 couleurs au plus avec le plus souvent les 3 couleurs primaires et le noir (voir le violet). Les autres couleurs étant obtenues par mélange des couleurs primaires. En tout cas c'est ce que j'ai lu dans un ouvrage sur l'hélio certes un peu ancien.

Ce terme, "polychrome", doit-il être interprété comme 5 couleurs et plus ou tout simplement comme "au moins deux couleurs" ?

On peut lire sur le blog de papy24 (si j'ai bien compris) que l'hélio d'aujourd'hui c'est 4 à 8 couleurs. Vers quelle époque les timbres français sont passé de l'hélio 3-4 couleurs à l'hélio 4-8 couleurs ? (A moins qu'il faille comprendre 4-8 différentes utilisées en HEL avec maximum quatre couleurs à la fois....)
http://blog-impressions-timbrees.blogspot.com/2011/07/offset-ou-helio.html


Et comment savoir quelles couleurs ont été utilisées pour un timbre ? Cela me semble "simple" pour 3-4 couleurs mais beaucoup plus difficile si ce nombre augmente (dans le cas où l'on ne possède pas les BOBST des bdf...).


Sur cette page également seule la quadrichromie est évoquée :
http://www.philamayotte.com/phila_dossier/conception timbre/heliogravure.ht…
D'ailleurs pourquoi l'auteur évoque la presse EPIKOS comme une presse hélio alors que cette presse se nomme également TD215 ?

Je sais j'en demande beaucoup Mr. Green mais je veux vraiment savoir

Merci
________________
A bientôt sur le forum
Thierry
http://variete-timbre.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

PHO Répondre en citant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
Masculin

MessagePosté le: Mer 9 Nov - 20:14 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Pour les éditeurs d'album "polychrome" veut dire multi-couleurs mais "polychrome" fait mieux...!!!

La meilleure façon de compter le nombre de couleur reste les repères des bords de feuille.
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Papy24 Répondre en citant
CAM

Hors ligne

Inscrit le: 29 Aoû 2011
Messages: 389

MessagePosté le: Mer 9 Nov - 20:19 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Bonjour à tous,

L'héliogravure n'est pas un procédé dérivé de la taille-douce, même si ce sont les creux qui impriment. C'est dérivé de la photographie pour permettre de graver en creux de minuscules alvéoles. Ces alvéoles sont remplies d'encre et la déposent sur le papier. Les couleurs sont sélectionnées par filtrage, et par leur addition à l'impression donnent la polychromie ou pratiquement toutes les couleurs possibles. Pour les timbres, les rotatives comportent 6 couleurs, soit 3 couleurs primaires + 1 noir + 2 autres couleurs (au choix) pour renforcer certains endroits. La nouvelle presse Hélio a la possibilité de 8 couleurs avec impression des deux côtés.

La presse taille-douce TD215 ou Epikos n'a jamais imprimé en hélio ou en offset, elle n'est pas équipée pour ça. Mais elle a pu imprimer en taille-douce des bobines déjà imprimées en hélio ou offset pour les couleurs polychromes, comme si c'était du papier blanc.

Papy24


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Thierry Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
Localisation: Angers - Le Mans
Masculin

MessagePosté le: Mer 9 Nov - 20:58 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Merci beaucoup !!!!!!



Sur ce bas de feuille du site à Olivier quelqu'un peut-il m'expliquer la différence entre les repères de couleur carrés et les BOBST ? Pourquoi n'y a t-il que deux BOBST, les autres sont-ils tout simplement plus haut ?

Pourquoi a t-on deux teintes pour chaque couleur ? Ces différences de teintes sont-elles obtenues par des creux plus ou moins profonds comme je le pense ?

________________
A bientôt sur le forum
Thierry
http://variete-timbre.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

PHO Répondre en citant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
Masculin

MessagePosté le: Mer 9 Nov - 21:08 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Il manque effectivement un BOBST Sad

1. Les BOBST sont utilisés pour contrôler la synchronisation des couleurs, l'élongation du papier, le positionnement des barres phosphorescentes, la perforation et la découpe du papier.
2. Les carrés servent à vérifier l'alignement des différentes couleurs les unes par rapport aux autres. Les carrés de couleurs peuvent permettre un suivi de la densité de l’encre.
3. Les croix permettent le calage de plusieurs couleurs effectué manuellement par un opérateur.

En cas d'impression avec une encre phospho, ces repères sont également imprimés avec une encre phospho.
En cas d'absence accidentelle de phospho il n'y a pas bien entendu de repère phospho
En cas de décalage des barres phopho, les repères phospho sont décalés.

(voir des exemples dans partie la 5.2 du site)

Les teintes doivent être obtenues par des creux plus ou moins profonds.
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Thierry Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
Localisation: Angers - Le Mans
Masculin

MessagePosté le: Jeu 10 Nov - 09:32 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Un grand merci pour cette réponse.
________________
A bientôt sur le forum
Thierry
http://variete-timbre.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

dominique Répondre en citant
CAM

Hors ligne

Inscrit le: 28 Aoû 2011
Messages: 86
Localisation: Antony

MessagePosté le: Dim 13 Nov - 14:49 (2011)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Bonjour,

Quelques précisions : avec 3 couleurs en hélio ou offset, on peut obtenir toutes les couleurs par tramage. Mais le rendu des textes n'est pas aussi précis (et le noir n'est pas tout à fait noir). Donc la plupart des presses sont en quadrichromie (3 primaires + noir). En impression sécurisée (des timbres en particulier) on a des presses qui peuvent avoir plus de couleurs, de mémoire parfois  permettant pour 8 couleurs d'avoir une impression polychrome par tramage, et jusqu'à 5 couleurs de textes ou d’aplat différentes. Voir en particulier le feuillet inclus dans le livre impression/expression où le timbre n'a pas le même nombre de couleur par rapport à celui des feuilles.

Les catalogues sont assez paresseux sur le sujet...

Ici presse offset 12 couleurs
http://www.coci-sa.com/printing-machines/machine-HEIDELBERG-SM-102-12P-2007…
________________
Dominique
http://www.blog-philatelie.com/


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:36 (2016)    Sujet du message: Héliogravure Polychrome
 
Revenir en haut
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Autour de la philatélie -> Autour de la philatélie -> Autres sujets philatéliques
Page 1 sur 1

Choose Display Order
Montrer les messages depuis:   
User Permissions

 
Sauter vers:  

Portail | Index | créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Skin Created by: Sigma12
Powered by phpBB © 2001, 2016 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com