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Article de P. Marziano sur les faux dans TM

 
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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 14:11 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
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Bonjour,

Je vous recommande l'article de P. Marziano sur les faux pour tromper les collectionneurs suite à des manipulations sur les encres.

Dans la dernière partie il aborde les faux sur les barres phospho.
Les faux suite à des grattages sont bien connus et j'en ai présenté un sur mon blog ce matin avant d'avoir lu l'article de P. Marziano!!!!
http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/2011/12/un-massacre-p…

Je n'ai vu qu'une seule fois un faux suite à l'utilisation d'un produit chimique mais je n'arrive plus à remettre la main dessus!!!!
Quelqu'un aurait-il un exemplaire à me montrer?

En matière de faux sur les sans phospho le plus grand nombre provient de la vente de timbres rémanents volontairement de la part de négociants sans scrupule pour faire du chiffre d'affaire au profit de philatélistes peu aguerris à l'analyse du phospho ou le plus plus souvent involontairement de la part de particuliers du fait de l'utilisation d'un matériel pas assez performant et d'un manque d'expérience.

L'absence d'une règle clairement définie sur la définition d'un timbre sans phospho validée par les principaux acteurs et le laxisme à un moment d'un expert bien connu ne favorisent pas une clarification des choses.

Sur mon site j'ai essayé de définir une règle mais elle n'engage que moi....!!!! 
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 14:18 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
pour les faux au toluene demande à JPD
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 20:38 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
Bonsoir,

Qui est JPD ?


Citation:

 "Sur mon site j'ai essayé de définir une règle mais elle n'engage que moi....!!!! "

Je pense qu'on doit être plusieurs à prendre ta norme comme référence.


Pour l'affiner (la norme) il faudrait une rencontre entre plusieurs grands acteurs du phospho avec chacun son matériel et où les timbres rémanents circuleraient, des plus simples au plus complexes. 


Je pense qu'il est difficile de définir une norme générale seul et qu'à plusieurs il faut obligatoirement une rencontre. Par téléphone ou mail difficile de parler de rémanence. Qu'est-ce qu'un tout petit point de phospho, un moyen point, etc ? La perception varie d'une personne à l'autre d'où le travail sur des mêmes visibles par tous...
________________
A bientôt sur le forum
Thierry
http://variete-timbre.fr


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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 20:51 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
Une rencontre serait effectivement une excellente idée. Idée à creuser...

JPD (je te donne le nom en perso) est le plus gros créateur de faux en tout genre (gomme, dentelure, couleur,...) de la place parisienne.  
Il officie aux yeux et à la barbe de tous sans jamais avoir été inquiété par une quelconque instance philatélique et en particulier la CNEP dont il est membre et qui à mon sens la discrédite complètement...
________________
Cordialement

Olivier

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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 20:59 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
je pensais pas à lui mais à jean-paul dr de lyon voir frp, c'est lui qui m'a expliqué les faux ssbp
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 21:07 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
Je me rappel qu'il racontait l'histoire comme quoi il aurait vu un gars tremper une feuille de timbre avec barres dans un liquide (il ne se souvient plus lequel) et faire ressortir cette feuille sans barre sans que rien d'autre n'est changé, tout cela en laboratoire...

C'est malheureusement le genre de propos lancés sans que l'on puisse rien vérifier et qui fait beaucoup de tord aux sans phospho A TORT !!

Il faudrait voir la feuille après, en noir absolu, regarder le papier, l'encre PHO et l'encre du timbre en général, etc...
Cela dit il semble être un membre très agréable et très compétent mais le phospho n'est pas son domaine de prédilection... Wink
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 22:48 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
LA SECRETAIRE DE SON CLUB DE VERSAILLES DOCTORESSE EN CHIMIE, professeur d'université à l' ENS (ou du  même niveau)
le solvant est le toluene hautement cancerigene or comme il en avait trouvé une bouteille il en avait fait qq uns

moi meme j'en ai fait un mais avec un derive du toluene mais que j'ai détruit aussitot pour eviter de le confondre par la suite.
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 23 Déc - 22:50 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
Je ne conteste pas l'histoire, je dénonce simplement des propos créant du tort aux variétés.

J'aimerais beaucoup voir ces timbres. Il faudrait voir si on peut s'en procurer un.
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Thierry
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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 24 Déc - 12:17 (2011)    Sujet du message: Article de P. Marziano sur les faux dans TM
 
Effectivement il faudrait pouvoir en avoir un exemplaire pour analyser la pièce après action du produit car il y a fort à parier qu'il y ait une altération du papier, qu'il reste des traces incrustées dans la papier et des marques de foulage liées à l'impression typo.
A l'oeil nu c'est probablement difficilement détectable mais en grossissant x60 voir beaucoup plus il doit y avoir des failles détectables assez facilement.  

Le toluène n'est pas à la portée de tout le monde (!) donc le principale risque sur le phospho reste le grattage et les rémanences non détectées.  
________________
Cordialement

Olivier

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