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Double impression

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Les variétés philatéliques françaises -> Les variétés d'impression

Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 24 Fév - 18:56 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
PublicitéSupprimer les publicités ?
Bonjour,

Qui aurait une explication pour cette variété étonnante ?

Merci beaucoup


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Thierry
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Papy24 Répondre en citant
CAM

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MessagePosté le: Ven 24 Fév - 19:57 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Bonsoir,

Cela pourrait être l'enigme du jeudi ! ! Embarassed

Papy24


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 24 Fév - 20:01 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Ce sera l'énigme spéciale Papy24 !!

Dans mon extrême bonté il n'y aura pas un mais deux points à obtenir Mr. Green
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Thierry
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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 24 Fév - 20:06 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Peut-être que ce second exemplaire (vendu par le même professionnel) pourra vous aider


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Thierry
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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 25 Fév - 15:14 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Bonjour,

Transfert par contact prolongé entre 2 timbres adhérés entre eux.
J'ai déjà vu ce genre de cas.
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Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 25 Fév - 17:26 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
L'impression double ne se trouve pas au même endroit, on peut supposer qu'il y a eu deux feuilles de concernées. D'autre part il y a une différence de nuance très nette entre les deux timbres.
Le problème (que je n'avais pas vu auparavant) est qu'il s'agit dans les deux cas du même cachet ! Une curieuse coïncidence surtout si l'on suppose que les timbres ne proviennent pas du même tirage.
Hypothèse : fausse double impression et peut-être faux cachet. La méthode employée étant peut-être celle décrite pas Emmanuel, il faudrait avoir l'exemplaire. Attention ce n'est qu'une hypothèse !
Prix de vente : celui avec le bdf est à 3150€ l'autre est à 2000€
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 25 Fév - 17:44 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Le cachet s'explique facilement car si comme je le suppose ce tranfert vient d'une adherence cela implique que les dits timbres étaient collés.
De ce fait ils n'ont plus de gomme or comme les (*) sont invendables ils ont été oblitérés par un TàD.
Par contre l'origine et l'époque de l'apposition là difficile à déterminer mais faux cachet non, complaisance oui.

Dans tout les cas il faudrait voir le verso.
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Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Papy24 Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 25 Fév - 18:09 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Bonjour à tous,

Faut-il préciser que ce timbre est imprimé en taille-douce ? Le report à l'envers ne provient pas du cliché.
Le 1er timbre est bdf en haut et le report provient d'un haut de feuille, il n'y a pas de TP en haut.
Le 2me a un report également haut de feuille. De plus ces reports sont extrèmement net. Comment est-ce possible ?
L'énigme continue ...

Papy24


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 12:05 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Je suis comme Papy , je trouve le report bien net pour avoir été fait par contact de deux timbres. De plus comment les timbres pourraient se coller/adhérer de face ?
Il est déjà difficile d'avoir durant la fabrication une impression au verso par contact avec une autre feuille, alors des jours plus tard quand l'encre est sèche...
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 12:54 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
L'adherence de face est possible lorsque les timbres sont durant des années en vrac en présence d'une hydrométrie élevé (une cave par exemple). Les gommes par l'humidité se solubilise progressivement entrainent l'adherence puis le transfert.
On retrouve la meme chose avec certains livres anciens qui sont restaient trop longtemps dans une cave.

Je ne pense pas que cela concerne une feuille mais qq timbres que le vendeur a retrouvé dans une enveloppe au fond d'un placard ou d'une enveloppe.
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Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 13:47 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Il en faut des coïncidences pour que deux timbres oblitérés se retrouvent ainsi décalqués ...

Papy24


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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 13:50 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
non neufs pour que la gomme face sont role
le TàD n'est pas d'époque c'est certain
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Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Papy24 Répondre en citant
CAM

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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 14:09 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Mais la gomme n'y est pour rien ! Elle est de l'autre côté !

Papy24


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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 14:18 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
sauf si elle coule ou gonfle sous l'effet de l'humidité (voir les 2 en meme temps)
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Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

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Papy24 Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 26 Fév - 14:26 (2012)    Sujet du message: Double impression
 
Désolé, la gomme ne peut avoir cet effet sur l'encre et provoquer un report.

Papy24


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:01 (2016)    Sujet du message: Double impression
 
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