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Énigme du 20/04/12

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Autour de la philatélie -> Autour de la philatélie -> Enigmes de la semaine

Thierry Répondre en citant
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Inscrit le: 24 Aoû 2011
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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 11:29 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
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Bonsoir,

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Thierry : 1

Oups j'ai un peu de retard dans notre mini jeu.
Je vous propose une énigme hors de tout contexte philatélique.

Vous avez 12 boules et sur ces 12 boules une est soit plus lourde, soit plus légère. Avec une balance à plateau vous devez trouver en 3 pesées maximum quelle boule est différente tout en étant capable de dire à chaque fois si elle est plus lourde ou plus légère (ce dernier point complique beaucoup la chose).

Mon père m'a raconté cette énigme de logique quand j'étais étudiant et j'ai passé pas mal d'heures de cours à l'étudier... Mr. Green
Elle est très difficile, mieux vaut prévoir un papier et un crayon et un peu de temps devant soi....
________________
A bientôt sur le forum
Thierry
http://variete-timbre.fr


Dernière édition par Thierry le Jeu 26 Avr - 22:02 (2012); édité 1 fois
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patrice Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 12:24 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
salut Thierry
c'est vrai que cette énigme est très complexe , un vrai casse tête .
j'ai la réponse depuis très longtemps
si personne ne répond d'ici quelques  jours , je me manifesterait
a vos crayons , ( c'est mieux )
@ +++ Patrice
________________
@ +++ Patrice


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Manuel_ice Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 15:29 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
bonjour,

C'est bien la peine que je t'envoi des anedoctes philatéliques par message perso comme celle du Tibet...
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
39 quai du Havre - 76000 Rouen - France


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 17:02 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Je n'ai pas oublié tes énigmes mais tu viens déjà de donner la réponse à l'une d'entre elle... Wink
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Thierry
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Philator Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 08:55 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Bonjour,

Il y plusieurs solutions : (la boule recherchée est X et les boules ordinaires sont O)

Solution 1 réservée aux Matheux +++, aspirine indispensable : chaque boule est affectée d'une matrice différente et il est effectué 3 pesées de 2 fois 4 boules. Solution en fonction des équilibres et déséquilibres constatés.

Solution 2 (visible sur plusieurs sites) :

1ère pesée : 2 fois 4 boules

Si 1ère pesée = équilibre, les 8 boules pesées sont toutes O et la boule X est parmi les 4 autres I1, I2, I3 et I4.
La 2ème pesée est (I1,I2,I3) - (O,O,O), reste I4

Si (I1,I2,I3) = (O,O,O) , X = I4 et la 3ème pesée est (I4) - (O) pour déterminer si X est lourde ou légère
Si (I1,I2,I3) > (O,O,O) , X est lourde et est soit I1, I2 ou I3, la 3ème pesée est (I1) - (I2), si (I1) = (I2) alors X = I3, si (I1)> (I2) alors X = I1
Si (I1,I2,I3) < (O,O,O) , X est légère et est soit I1, I2 ou I3, la 3ème pesée est (I1) - (I2) , si (I1) = (I2) alors X = I3, si (I1)< (I2) alors X = I1

Si 1ère pesée = déséquilibre, les 4 boules non pesées sont toutes O, les boules du plateau lourd sont L1, L2, L3 et L4, les boules du plateau léger sont l1, l2, l3 et l4.
La 2ème pesée est de 2 fois 3 boules (L1,L2,l1) - (L3,l2,O), reste L4, l2 et l3

Si (L1,L2,l1) = (L3,l2,O),   X est soit L4, l3 ou l4, la 3ème pesée est (l3) - (l4), si (l3) = (l4) alors X = L4, si (l3)< (l4) alors X = l3
Si (L1,L2,l1) > (L3,l2,O),  X est soit L1, L2 ou l2, la 3ème pesée est (L1) - (L2), si (L1) = (L2) alors X = l2, si (L1) > (L2) alors X = L1
Si (L1,L2,l1) < (L3,l2,O), X est soit l1 ou L3, la 3ème pesée est (l1) - (O), si (l1) = (O) alors X = L3, si (l1) < (O) alors X = l1


Solution 3 (solution originale pas vue sur internet) :

1ère pesée : 2 fois 4 boules

Si 1ère pesée = équilibre : idem solution 2

Si 1ère pesée = déséquilibre, les 4 boules non pesées sont toutes O, les boules du plateau lourd sont L1, L2, L3 et L4, les boules du plateau léger sont l1, l2, l3 et l4.
La 2ème pesée est de 2 fois 5 boules (L1,L2,L3,l1,l2) - (L4,O,O,O,O), reste l3 et l4

Si (L1,L2,L3,l1,l2) = (L4,O,O,O,O), X est soit l3 ou l4, la 3ème pesée est (l3) - (l4), alors X est la plus légère
Si (L1,L2,L3,l1,l2) > (L4,O,O,O,O), X est soit L1, L2 ou L3, la 3ème pesée est (L1) - (L2), si (L1) = (L2) alors X = L3, si (L1) > (L2) alors X = L1
Si (L1,L2,L3,l1,l2) < (L4,O,O,O,O), X est soit l1 ,l2 ou L4, la 3ème pesée est (l1) - (l2), si (l1) = (l2) alors X = L4, si (l1) < (l2) alors X = l1


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 09:20 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 

Vous avez la bonne réponse ! On sent que vous avez déjà planché cette énigme

Je ne connaissais pas la réponse 3 mais bravo elle fonctionne également !

Cela ne doit pas empêcher les autres de continuer à chercher sans lire la réponse (si cela vous amuse)...

Belle première entrée sur le forum Philator, au plaisir de vous y revoir
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Philator Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 09:51 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Citation:
On sent que vous avez déjà planché cette énigme

En fait, non, je l'ai découverte hier soir et j'étais content d'avoir trouvé une solution originale.

Citation:
Belle première entrée sur le forum Philator, au plaisir de vous y revoir

J'interviens sur un autre forum dans la section "marcophilie" sous un autre pseudo. Les "variétés" me sont totalement étrangères 


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 10:45 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
En tout cas bravo pour l'énigme , il m'a fallu beaucoup plus de temps pour la résoudre...

Citation:

 J'interviens sur un autre forum dans la section "marcophilie" sous un autre pseudo.

Il doit s'agir du forum indépendant des collectionneurs... N'ayons pas peur de le nommer Smile .
J'y suis aussi mais comme je n'y connais rien en marcophilie je n'interviens pas souvent
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Thierry
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Philator Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 13:51 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Solution 4 (ça fait beaucoup de solution !!!) :

1ère pesée : 2 fois 4 boules
Si 1ère pesée = équilibre : idem solution 2

Si 1ère pesée = déséquilibre, les 4 boules non pesées sont toutes O, les boules du plateau lourd sont L1, L2, L3 et L4, les boules du plateau léger sont l1, l2, l3 et l4.
La 2ème pesée est de 2 fois 4 boules (L1,L2,l1,l2) - (L3,l3,O,O), reste L4 et l4

Si (L1,L2,l1,l2) = (L3,l3,O,O), X est soit L4 ou l4, la 3ème pesée est (L4) - (O), si (L4) = (O) alors X = l4, si (L4) > (O) alors X = L4
Si (L1,L2,l1,l2) > (L3,l3,O,O), X est soit L1, L2 ou l3, la 3ème pesée est (L1) - (L2), si (L1) = (L2) alors X = l3, si (L1) > (L2) alors X = L1
Si (L1,L2,l1,l2) < (L3,l3,O,O), X est soit l1 ,l2 ou L3, la 3ème pesée est (l1) - (l2), si (l1) = (l2) alors X = L3, si (l1) < (l2) alors X = l1



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Philator Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 14:30 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Solution 4 bis (ça fait vraiment beaucoup de solution !!!) :

1ère pesée : 2 fois 4 boules
Si 1ère pesée = équilibre : idem solution 2

Si 1ère pesée = déséquilibre, les 4 boules non pesées sont toutes O, les boules du plateau lourd sont L1, L2, L3 et L4, les boules du plateau léger sont l1, l2, l3 et l4.
La 2ème pesée est de 2 fois 4 boules (L1,L2,L3,l1) - (L4,O,O,O), reste l2,l3 et l4

Si (L1,L2,L3,l1) = (L4,O,O,O), X est soit l2, l3 ou l4, la 3ème pesée est (l2) - (l3), si (l2) = (l3) alors X = l4, si (l2) < (l3) alors X = l2
Si (L1,L2,L3,l1) > (L4,O,O,O), X est soit L1, L2 ou L3, la 3ème pesée est (L1) - (L2), si (L1) = (L2) alors X = L3, si (L1) > (L2) alors X = L1
Si (L1,L2,L3,l1) < (L4,O,O,O), X est soit l1 ou L4, la 3ème pesée est (l1) - (O), si (l1) = (O) alors X = L4, si (l1) < (O) alors X = l1


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Thierry Répondre en citant
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Inscrit le: 24 Aoû 2011
Messages: 903
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MessagePosté le: Sam 21 Avr - 14:44 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
Je vais attendre quelque jour pour vous redire bravo, vous risquez d'avoir trouvé de nouvelles solutions d'ici là...
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A bientôt sur le forum
Thierry
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Thomas Répondre en citant
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Messages: 165
Localisation: Montpellier

MessagePosté le: Sam 21 Avr - 15:09 (2012)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
J'ai bobo à la tête avec tout ça moi.... Very Happy


Un grand bravo!
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Thomas,
Jeune Philatéliste
Collection des Timbres Français, Variétés Phospho, Thématique Rugby (Timbr'Ovalie)


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 09:01 (2016)    Sujet du message: Énigme du 20/04/12
 
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