FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes Forum sur les variétés philatéliques françaises 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
 
Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Les variétés philatéliques françaises -> Les variétés phosphorescentes

marianne_philatelie Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 26 Sep 2012
Messages: 480
Localisation: PAS DE CALAIS
Masculin

MessagePosté le: Sam 17 Nov - 14:18 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
PublicitéSupprimer les publicités ?
Depuis que je me suis lancé dans le sans phosphore, les cotes m'ont frappé, cotes dérisoires, trompeuses dans la réelle rareté de certains timbres INTROUVABLES !!!

Prenons, deux exemples parmi d'autres qui me font hurler de rire (jaune)  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad :

1. 15c rose Liberté cote 35€ dans le Maury, un timbre introuvable que personne possède.

2. 2.00f rouge Liberté cote 70€ dans l'Yvert, timbre rare manquant à de nombreuses collections.

Ceci est hallucinant, ils se foutent du monde, cela fait plusieurs années que ça dur, en conclusion, gardez votre argent, ne dépensez pas vos euros pour un tissu d’âneries !


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

PHO Répondre en citant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
Masculin

MessagePosté le: Sam 17 Nov - 18:36 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonsoir,

Je te suis dans le fait que les valorisations n'ont pas de sens dans les catalogues de cotation pour la partie phospho.
Les valorisations sont souvent le reflet du premier prix proposé sur le marché philatéique. Depuis de l'eau a coulé sous le pont philatélique...
J'ai essayé de mettre une valorisation sur mon site. Ce n'est pas facile surtout sur certaines valeurs avec plusieurs tirages dont certains rarissimes...
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Manuel_ice Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 28 Aoû 2011
Messages: 307
Localisation: Rouen
Masculin

MessagePosté le: Sam 17 Nov - 19:55 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonsoir,

Le 15cts Liberté est un cas extrème : ceux trouvés et vendus comme sans phospho se sont tous revélés rémanants.
Ce timbre n'existe pas sans phospho mais l'erreur elle est restée comme d'autres.

Mais le fait qu'Yvert ne revalorise pas depuis des années ces cotes est totalement hallucinant et génante car personnellement j'ai perdu contact avec bon nombre qui refusèrent de payer plus de 60% de la cote Yvert alors que la cote Maury est nettement supérieure bien que basse.
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
39 quai du Havre - 76000 Rouen - France


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

marianne_philatelie Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 26 Sep 2012
Messages: 480
Localisation: PAS DE CALAIS
Masculin

MessagePosté le: Dim 18 Nov - 13:28 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
le pire est que la plupart des collectionneurs sont bornés avec l'Yvert ! ils ne connaissent que l'Yvert, certains ne connaissent même pas l'existence du Maury, des vrais boucheurs de cases...

Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

PHO Répondre en citant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
Masculin

MessagePosté le: Dim 18 Nov - 15:08 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonjour,

Le 0.15FF Liberté parfaitement sans phospho existerait (vu par un expert connu) mais depuis les timbres n'ont jamais refait surface donc c'est une grande énigme.
Ceux présentés à la vente sont effectivement rémanents.

Même dans le Maury il y a des absurdités mais il est plus complet que le Y&T.

Je le répète les valorisations sont souvent une affaire de spécialiste. Difficile de faire comprendre à un non spécialiste qu'un timbre issu d'un tirage spécifique peut valoir 100 fois plus qu'un timbre d'un autre tirage (ex: 0.01€ Lamouche avec les différentes configurations), d'où l'intérêt d'acquérir quand c'est possible un ensemble plutôt qu'un timbre isolé.

Olivier
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Manuel_ice Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 28 Aoû 2011
Messages: 307
Localisation: Rouen
Masculin

MessagePosté le: Dim 18 Nov - 16:00 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonjour,

il existerait au moins un article de l'expert en question dans ce cas.
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
39 quai du Havre - 76000 Rouen - France


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

chocho Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 341
Localisation: loire
Masculin

MessagePosté le: Dim 18 Nov - 19:40 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
J'ai un catalogue cérès de 2006
dans ce catalogue nous trouvons beaucoup de variété non coté dans les autres catalogue
sinon je regarde principalement le Maury
même si les cotes ne sont pas toujours au plus juste mais dans les 2 sens surcote et inversement
Il n'esxiste rien d'autre pour le moment !
Bonne soirée
Noël
________________
Noël
blog : http://timbresfrancais.blogspot.fr/


Revenir en haut

PHO Répondre en citant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 22 Aoû 2011
Messages: 1 320
Localisation: Loiret
Masculin

MessagePosté le: Mer 21 Nov - 19:06 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonsoir,

Il ne sera jamais possible d'être exhaustif sur les variétés pour plusieurs raisons:
- certaines ne sont connues que de la personne qui la possède Sad
- certaines ne sont pas passées par le négoce donc inconnues du grand public Rolling Eyes
- seules les pièces vendues dans le circuit philatélique classique (négoce) sont répertoriées (95% des référencements) Evil or Very Mad
- impossible de répertorier toutes les anomalies mineures mais quelle est la définition d'une variété mineure
- seules les pièces Neuf** et connues en 5-10 exemplaires minimum sont répertoriées

Concernant la valorisation il y a des erreurs dans les 2 sens (prix trop élevé et prix trop faible) par rapport à un marché à un instant donné car une fois le prix fixé par le négoce il ne varie plus sauf exceptions rares. Sad Sad

C'est à chacun de faire connaître ses découvertes. Une pièce inconnue n'a aucune valeur puisque la demande définie la valeur sur les variétés.
Il pourrait être opportun n'avoir la même règle sur les timbres types...
________________
Cordialement

Olivier

http://blog-philatelie-timbrephosphonews.blogspot.com/ (Blog Les News du phospho)
http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr (Site Les barres phosphorescentes et leurs variétés)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

chocho Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 341
Localisation: loire
Masculin

MessagePosté le: Mer 21 Nov - 20:02 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonsoir
trsè bonne remarques d'Olivier je suis plutôt d'accord
pour ma part je suis en train de présenter toute mes variétés sur mon blog
c'est un gros travail mais c'est un bon moyen de les faire connaître et ensuite d'espérer les revendre le moment venu
bonne soirée
Noël
________________
Noël
blog : http://timbresfrancais.blogspot.fr/


Revenir en haut

marianne_philatelie Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 26 Sep 2012
Messages: 480
Localisation: PAS DE CALAIS
Masculin

MessagePosté le: Mer 21 Nov - 22:23 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonsoir
Oui la remarque est très bonne, tu estime ta collection a combien Noël ?
Si tu revend, dit le moi
a+


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

chocho Répondre en citant


Hors ligne

Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 341
Localisation: loire
Masculin

MessagePosté le: Mer 21 Nov - 23:33 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Pour estimer a collection c'est compliqué

J’en ai plusieurs : J’ai commencé à 11 ans et j’en ai 46.

Collection des timbres de France quasi complet depuis les origines.
Quelques timbres rares avec de belles cotes
Quasi complète, c’est pourquoi je me suis tourné vers les variétés depuis quelques années. Une collection magnifique et complexe ! Pleine de surprises.
Je ne regrette pas ce choix

Collection de 1er jour quasi complète jusqu’en 2008/2009 je complète en fonction de mes trouvailles sur le net.

Collection de documents officiels complète jusqu'en 2011. Je trouverai les prochaines années en vente aux enchères.

Collection de timbres Disney (je reste un grand enfant) plusieurs albums remplis de beaux dessins, séries, blocs...

Pour ce qui est des variétés j'en ai 2 pleins albums que je complète en fonction des trouvailles présentées sur le net.
Comme expliqué sur mon blog personne ne collectionne dans ma familles, mes fils ne sont pas collectionneur pour 2 sous.
Je ne souhaite pas, comme beaucoup de philatéliste que mes héritiers « donne ma collection à quelques marchands »
Je vais donc me faire plaisir avec l'argent des ventes si la santé reste au rendez-vous !

Je vais donc commencer la vente d’ici une dizaine d’années 5 ans avant ma retraite. Sauf si un jour j’ai besoin de quelques finances.

Je présente l’ensemble sur mon blog, il me restera un souvenir numérique au minimum. Et je fais connaitre mes variétés au plus grand nombre.

Certaines vont prendre de la valeur et mon investissement sera surement rentable.
Je ne fais pas cela pour le placement mais pour le plaisir de découvrir, de chercher sur les sites de ventes aux enchères la perle rare ou la variété quasi unique.

J’ai déjà quelques propositions pour certaines variétés, carnet fille, bloc bateau… les plus belles forcément. Les prix proposés commencent à monter.
Pour exemple, lorsque j’ai découvert par accident envoie de la poste internet, le carnet fille des revendeurs m’ont proposé gracieusement 50 € le carnet j’espère qu’un Mars était fourni avec !
Ensuite bizarrement le prix est monté à plusieurs centaines d’euros.

Je reste ouvert à toute proposition sérieuse bien-sûr. Avec de belles propositions je serai peut-être tenté de vendre avant

Je suis bavard
Bonne soirée

Noël Mr. Green

________________
Noël
blog : http://timbresfrancais.blogspot.fr/


Revenir en haut

Manuel_ice Répondre en citant
*

Hors ligne

Inscrit le: 28 Aoû 2011
Messages: 307
Localisation: Rouen
Masculin

MessagePosté le: Jeu 22 Nov - 06:41 (2012)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Bonjour

Pour aller dans le sens d'Olivier, me viens en mémoire une pièce unique : Télécom 1 de 1984 (Maury 2339) NON DENTELE TENANT A DENTELE SUR 3 COTES TENANT A NORMAUX.
Vu chez un particulier il y a 20 ans (au moins) qui l'a photocopié pour publication mais jamais mentionné.

Sais pas si il l'a encore.
________________
Bien cordialement,
Emmanuel Poulouin

Exposant philatélique national thématique
Négociant philatélique et marcophilique
39 quai du Havre - 76000 Rouen - France


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur

Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:47 (2016)    Sujet du message: Les cotes et les sans phosphore ne font pas bon ménage
 
Revenir en haut
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Les variétés philatéliques françaises -> Les variétés phosphorescentes
Page 1 sur 1

Choose Display Order
Montrer les messages depuis:   
User Permissions

 
Sauter vers:  

Portail | Index | créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Skin Created by: Sigma12
Powered by phpBB © 2001, 2016 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com