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Liberté de Gandon n0 2616

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum sur les variétés philatéliques françaises Index du Forum -> Les variétés philatéliques françaises -> Les variétés phosphorescentes

dede58 Répondre en citant


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 10:13 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
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Bonjour à tous
vous soumets ce timbre Liberté de Gandon n0 2616
A les barres décallées sur le haut


Variété habituelle ou pas ?? Merci de vos réponses
________________
Cordialement... dédé58


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 13:21 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour,

On ne considère pas cela comme une variété. Le décalage est trop minime.
Il existe de "vrais" décalage sue le C rouge.
________________
A bientôt sur le forum
Thierry
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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 17:18 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour,

Je serai plus nuancé Exclamation
Il existe mieux mais le tirage doit être différent de celui que je présente comme étant 70/30.
Je considère ce timbre comme un pho à cheval 90/10, le plus petit décalage considéré comme une variété phosphorescente puisqu'il correspond au décalage de la hauteur séparant deux barres entre deux timbres.

Mérite une place dans une collection phospho. Je n'ai pas dans cette configuration, les petits décalages étant souvent oubliés au profit des plus importants.
Ce type de décalage doit être recherché en paire verticale. 

NB: Je recherche la date des tirages avec décalage phospho sur ce C rouge Liberté. C vert également!
________________
Cordialement

Olivier

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dede58 Répondre en citant


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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 16:32 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour à vous
merci pour vos commentaires, timbre seul dans l'immédiat, je vais voir si j'ai en paire verticale ..
________________
Cordialement... dédé58


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michou16590 Répondre en citant


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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 20:22 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour
je m'adresse à thierry.
Je te trouve un peu dur en ne considérant pas ce timbre comme n'etant pas une variété.
C'est une question d'appréciation pour chacun d'entre nous. Il y a tout de même un bon mm de décalage.
S'il y a 1 mm de décalage de couleur (pont neuf) on considère cela comme une variété car trés visuel.
Nous pourrions poser la question aux membres pour savoir à partir de quel pourcentage il s'agit d'une variété.
Pour moi 10/90 est un phosphore à cheval qui pourrait servir de base pour une cote et ajouter une plus value pour des décalages plus important et non pas l'inverse qui consisterait à dire que 50/50 est le phosphore à cheval de base et appliquer une moins value pour des décalages moindres (moins value qui ne serait jamais appliquée.
Je serais content de voir les résultats d'un tel sondage.
A ce propos est ce que quelqu' un connait un phosphore à cheval sur la lamouche 0,85€ (3961 maury) et 0,86€ (3962 maury)
Cdlt.


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Thierry Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 20:45 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonsoir,

Oui j'ai été un peu dur Razz . J'aurais du dire "je ne garde pas ce type de décalage". Mea culpa

Difficile de comparer, en vue d'une valorisation, les décalages de couleur aux décalages des barres PHO de même ampleur. Ces derniers sont bien plus fréquents et moins visuels.
A 90/10 on ne peut que difficilement donner une cote car :
- peu de personnes sont intéressées
- il y a souvent de nombreux décalages de cette ampleur pour un même timbre
- il existe fréquemment des décalages plus importants

Je dirais que c'est la même chose que les petits "piquage à cheval" sur des timbres des années 20. On ne considère pas cela comme un "piquage à cheval" car trop commun => pas de plus value.
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Thierry
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Dernière édition par Thierry le Ven 15 Mar - 20:48 (2013); édité 1 fois
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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 20:47 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
dede58 a écrit:
 Les barres décalées sur le haut


Je dirai plutôt décalage vers le bas, le sens d'impression sur une presse RGR étant du haut vers le bas de la feuille.
Le C rouge Liberté de Gandon a été imprimé en quatre tirages en 1989: 2 sur RGR-1 et 2 sur RGR-2
________________
Cordialement

Olivier

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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 20:51 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Les décalages verticaux de phospho dans la majorité des cas ne valent que quelques euros. Rares sont ceux qui dépassent les 10€ donc inutile de metrte une échelle de valeur.
Cela ne veut pas dire qu'ils sont tous faciles à dénicher...
________________
Cordialement

Olivier

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marianne_philatelie Répondre en citant


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 09:17 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
c rouge a cheval date 9/6/89

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patrice Répondre en citant
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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 10:36 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour
Réponse à Michou
les 0,85 et 0,86 existent avec les bandes pho à cheval
________________
@ +++ Patrice


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dede58 Répondre en citant


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 23:49 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonsoir à vous
Merci Pho pour ton explication (décalage vers le bas)
Juste une question : Comment faites vous une cotation sur ces variétés ?
Merci de vos réponses
________________
Cordialement... dédé58


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PHO Répondre en citant
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MessagePosté le: Dim 17 Mar - 15:04 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
dede58 a écrit:
Juste une question : Comment faites vous une cotation sur ces variétés ?

Sur les presses TD6 et RGR un décalage du phospho concerne en général tout ou partie d'un tirage et il peut être récupéré de nombreuses feuilles d'où le faible prix de ce type de variété phospho (sauf exceptions).
Dans bien des cas le prix est de quelques euros (1 à 5€).
Je dirai pour donner une formule: valeur faciale x 30%.
Bien entendu il faut donner une petite plus-value pour les bords de feuille, les coins datés, les timbres sur lettre,...

Il est plus compliqué de construire une collection sur les décalages phosphorescents avec des timbres sur lettre qu'avec des timbres neufs.  
80% des timbres avec des décalages phosphorescents sont à date relativement faciles à trouver en neufs chez des vendeurs spécialisés à un prix raisonnable.
Sur lettre c'est une autre histoire...
Il n'y a de cotation pour les timbres oblitérés détachés.
________________
Cordialement

Olivier

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dede58 Répondre en citant


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MessagePosté le: Mer 20 Mar - 14:13 (2013)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
Bonjour à tous,
merci pour vos réponses avec un peu de retard ...
________________
Cordialement... dédé58


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:19 (2016)    Sujet du message: Liberté de Gandon n0 2616
 
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